Каббала от неформального "Рабейну".

[superglaz]

В любом коллективе существуют официальные и назначенные начальники и начальники неофициальные, выбранные коллективом, так называеммые - "неформальные лидеры". В ешиве - в еврейском учебном заведении начальником является рав. Ну а кто тогда неформальный лидер? У нас на "русской махлаке" Махон Меир таковым оказался "Рабейну Угольный" в пику раву Одессеру.
Второй мой день в Махон Меир, в Иерусалиме и вообще в Израиле. Столовая. Мы пришли на завтрак. Знакомлюсь с ребятами, рассказываю немного о себе, параллельно расспрашивая о незнакомых продуктах на столе(их много было таковых): хумус, авокадо, схуг, как беседа наша прервАлась воплем, полным отчаяния:"Рабейну, заткнись! Сейчас вилкой в глаз!". Никто не вздрогнул кроме меня. Обычное дело, лениво проговорил мой сосед по комнате, они так всё время.
"Рабейну" был знакомым моим шапочным по "Еврейской России" - представителем Брянского Гиллеля и по совместительству игроком молодёжной хоккейной команды "Динамо Брянск". И было очень неприятно видеть от незнакомых людей подобное отношение. Равно было неприятным принятое обращение в коллективе сём друг к другу не по имени, а по кличке(Впрочем так было нужно - это я потом понял).
-Эй, спросил я паренька, которого окружающие называли "Американец", почему Рабейну?
-Ты что не знаешь? "Рабейну" это тот кто рассказывает Каббалу!!!
Поняв что расспросы дальнейшие бесполезны, лучше наблюдать самому, переключился на еду. Тем более хумус, виденный мною в первый раз в жизни оказался очень вкусным, а был я голодным.
Уж не знаю слушали или читали кто из соешиботников моих изыски доморощенного нашего - кабаладона Лайтмана, но если сравнивать его "кабалу" и "кабалу" от "Рабейну Угольного", то сходство очевидно, различие только в уровнях интеллектуального развития "каббалирующих".
А "кабалистом" оказался "Рабейну" знатным!
Впрочем, пока он выступал в роли доброго клоуна и сочинителя небылиц сродне Барону Мюнхаузену - в малых дозах было послушать приятно.
Например такой расказ "Рабейну" о каникулярной поездке "махонмеировцев" на Солёное Море. Стилистика повествования от "Рабейну" сохранена с небольшими редакторскими правками.
Приехали мы вечером. Как водится выпили. Анвар с Драконом и Белорус накурились вдобавок. Поставили палатку и пошли искать девооок. Баааб нормальных не было. Зато нашли плот. Мы с Анваром на него загрузились, а остальные пошли спать. Ночь была тёплой и тихой. Мы быстро заснули. Но зря. Ибо спустя часа два, где то около трёх утра начался дикий шторм. Нас сбросило в воду. А плот относило всё дальше и дальше. На наше счастье мы нашли другой плот и забрались на него. Шторм утих постепенно и мы заснули. И опять зря, но об том мы потом узнали. Наш плот отнесло к берегу Иордании. И только благодаря недосмотру местных пограничников и благодаря вовремя проснувшемуся Анвару мы избежали больших неприятностей, которые сулило нам наше незаконное вторжение на Иорданскую территорию. Пока я спал, Анвар нашёл, проплывавшую мимо чугунную сковородку, поймал её двумя руками, и начал грести. Из-за шума, производимого гребками, и водных брызг, разлетавшихся от могучих черпков сковордкой тихой водной глади, а также, ставшей уже к 7 утра невыносимой жары, я проснулся. Голова болела страшно. А тут ещё Анвар орёт на смеси трёх языков:азербайджанского матерного, арабского матерного и русского матерного, чтобы я нашёл где то сковородку или ещё какую хрень и помогал ему грести. На наше счастье мне проплавало мимо две кастрюли с крышками(наверное в ночной шторм какой плот потерпел крушение), мобильник какого то палестинца и пачка макарон. Пока Анвар грёб я на плоту разжёг костёр, и сварил макароны. Мы поели и продолжили грести. Грести пришлось долго. И только часам к трём нам удалось( и то, благодаря помощи прилива) причалить к Израильскому Берегу Солёного Моря. Нас уже ждали.

Солёное Море - Йам а-Мелах ещё принято называть Мёртвым.
Дочитали? Теперь представте каково было нам всё это слушать подобное каждый день. Думаете я выдумал этого человека? Эх... зря вы так думаете. Хотя, что с вас взять, в Махон Меире не учившихся! :) Хотя, возможно вы учились в другом месте.
Продолжение Следует.

Comments

[robinbobin.livejournal.com]

бгг

http://www.google.com/search?q=Шторм+на+Солёном+Море&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a

только эта запись. почему то :)

О Лайтмане и лжекаббале!

[benyamintr.livejournal.com]

Спасибо за статью! Насмеялся от души. Можно отправлять в любую юмористическую газету и юмористическое издание в интернете. С нетерпением жду продолжения. Жаль, что вместо науки, в институте изучение иудаизма-иешиве главное это распространение "ецер ра" "плохого злого языка", а даже не изучение мифологической Торы.
Прекрасное сравнение с "каббалистом" Михаэлем Семёновичом Лайтманом. Себя он называет профессором и даже академиком. Но для начала разберёмся с его образованием. В 1971 году окончил Северо-Западный заочный политехнический институт в Ленинграде, где изучал биологическую и медицинскую кибернетику. В 2004 году Лайтману решением диссертационного совета Института философии Российской академии наук присуждена степень кандидата философских наук. В сентябре 2004 года негосударственная организация сомнительной репутации — высшая межакадемическая аттестационная комиссия «Международного межакадемического союза» выдала Лайтману аттестат профессора. Известно, что человек не может стать профессором не став доктором наук. Недаром эта организация не признана даже Российской Академией Наук (РАН), а тем более заграницей. Нет сомнения, что звание кандидата философских наук он тоже купил.
Теперь давай сравним его перлы:
Вопрос: Какую модель сотворения мира Вы признаёте Божественную за 6 дней или Научную Теорию Большого Взрыва?
Ответ: Конечно научную Теорию Большого Взрыва. Каббала -- это не религия, а наука.
Лучший его перл был напечатан в бесплатной газете "Каббала" на русском языке несколько лет назад:
"Религия -- опиум для народа!" . За этот выдающийся перл он неоднократно получал похвалы от Фонда по борьбе с религиозным диктатом, которые любили повторять: "Вот видети, даже каббалисты Вам говорят: Религия и Духовные миры -- это опиум для народа. Так что Карл Макс и Фридрих Энгельс вечно живы. Сравни К. Маркса, который во введении "К критике гегелевской философии права" писал: "Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, том 1, страница 415).
К этому списку добавим афериста-каббалиста Берга раздающего бесплатные книги Зоар арабам и продающего "святую воду и святые нити". А также массово закаббаляет мировых звёзд Голливуда в Каббалу. Ну как не понять всем этим горе каббалистам -- что Каббала --это тайная мифология Торы, и предназначена она только для евреев, а не для всех людей на Земле.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[nevatim.livejournal.com]

Всё о чем вы говорите не несет ни какой практической ценности и смысловой нагрузки. В отличии от ваших вольных мысле-излияний, всё о чем говорит М.Лайтман прямиком взято из Бааль Сулама и РАБАШа. Достаточно открыть источники и сравнить.

«Каббала --это тайная мифология Торы»

Очень интересный хидуш. Скажите, а кто его автор?
Я понимаю, что кроме ваших личных домыслов и творческих рассуждений вам больше нечего предъявить. Ну вы хотя бы источники откройте и сверьтесь с ними. В противном случаи вы констатируете тот факт, что намеренно искажаете и фальсифицируете информацию.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[benyamintr.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что цитата Лайтмана "Религия опиум для народа" взята тоже из Рава Баруха Ашлага (РАБАШа) и от Йегуды Лейба Алеви Ашлага (получивший имя Бааль Сулам — «Хозяин лестницы»)! Несмешите меня атеиста. Теперь насчёт моей цитаты «Каббала --это тайная мифология Торы». Вся Тора, как еврейская религия -- иудаизм -- это мифология (Имеется ввиду не историческая часть Торы -- еврейские цари, пророки и некоторые исторические события), а мифические праотцы и праматери еврейского народа, мифический Исход из Египта, куча мифических персонажей Торы: от Адама и Евы до Мойсея (Моше). А посколько Каббала -- тайная часть Торы, то следовательно это тайная мифология Торы. А предназначена Каббала только для религиозных людей после 40 лет (Из вашей же Торы). 10 духовных сфер -- духовных миров -- это тоже из мифологии Торы. Каббала -- это религия, а не наука. Почитайте Адина Штейнзальца, например, и Вы поймёте разницу, что такое настоящая Каббалла. Кстати, из всех еврейских праздников только 3 имеют исторические корни: Ханука, Лаг Ба Омер и Ту би Шват. Зато из 6 постов 4 имеют исторические корни: 3 связаны с разрушением I и II Храмов, и пост Гедальи бен Ахикама (VI век до начала христианской эры). Что такое каббала смотрите здесь Каббала (ивритское קַבָּלָה‎, «получение, принятие, предании») — мистическая традиция иудаизма, связанная с осмыслением Творца и Творения, роли и целей Творца, природы человека, смысла существования. Наука отрицает Всевышнего, поэтому Каббала -- это мифология и религия.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[nevatim.livejournal.com]

Каббала это не религия и уж точно не мифология. Каббала по определению БС это один из четырёх языков передачи того, что называется «Хохмат Эмет»: ТАНА"Х, Алаха, Агада, Каббала (БС, «При Хахам», «Каббала и её суть»). Не верите мне, закройте википедию и откройте труды самих каббалистов а не каких-то прохендеев или невежд.
Относительно религии могу сказать следующее:
Бааль Сулам в статье «Введение в науку каббала» говорит о том, что эгоистические свойства человека (5-ть органов чувств) абсолютно противоположны свойствам Творца и таким образом скрывают Его от нас.

Соответственно по каббале всё мироздание делится на две части:
1. Реальность воспринимаемая в эгоистических свойствах через 5-ть органов чувств, в которых мы ощущаем неживую, растительную и живую природу а также других людей, продукты их культурной, научной, общественной, экономической, социальной деятельности и т.д.
2. Реальность воспринимаемая в альтруистических свойствах «масах» и «ор хозер», в которых мы ощущаем (согласно каббалистам) непосредственную связь с Творцом, духовными, высшими мирами, где Творец проявляет себя явным образом относительно человека.

По мнению каббалистов, это абсолютно скрытая и непознаваемая часть мироздания, которая не может быть в принципе познана людьми, если только они не обретут еще одну возможность ощущать и постигать мир - в свойстве, форме отдачи – это является целью всего человечества и каждого отдельного человека в частности[Бааль Сулам, «Вступление к Каббале»].

Отличие каббалы от религий и различных теорий о скрытых мирах (Боге) заключается в том, что по мнению каббалы, ни какие механические действия не являются ни духовными, ни святыми, в них вообще ни чего нет, они не способны изменить нашу эгоистическую природу* и были созданы самими каббалистами как рамки народа, для того чтобы держать его в определённом состоянии в течении веков.
----------
БС, «Каббала и её суть»: «Однако в народе существует общее мнение, что суть Торы и религии заключается только лишь в правильности действия, и все желаемое зависит от исполнения заповедей».

И т.д., т.д., т.д.
p.s. Всё это говорят сами каббалисты, т.е. те кто «делал» каббалу. Ваше мнение или мнение Штейнзальца ровным счетом, прошу прощения, нихрена не значит.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[nevatim.livejournal.com]

Кстати, наука - это раскрытие причинно-следственных связей между явлениями и фактами, чем и занимается наука каббала в частности. Обо всём этом расписано у рава Ашлага.

Механические действия

[baruch9.livejournal.com]

Отличие каббалы от религий и различных теорий о скрытых мирах (Боге) заключается в том, что по мнению каббалы, ни какие механические действия не являются ни духовными, ни святыми, в них вообще ни чего нет, они не способны изменить нашу эгоистическую природу* и были созданы самими каббалистами как рамки народа, для того чтобы держать его в определённом состоянии в течении веков.

Под механическими действиями Вы имеете ввиду заповеди данные евреям Всевышним?

Цитирую Бааль Сулама:

Следует понять, что сутью каждого сосуда и сутью всего Творения в общем является только желание получать. Все, что выходит за рамки желания получать, никакого отношения к творению не имеет, а относится к Сущности Творца. Почему же мы рассматриваем желание получать как нечто грубое, отвратительное, требующее исправления? Нам заповедано "очистить" его с помощью Торы и Заповедей, в противном случае мы не сможем достигнуть высшей цели Замысла творения. (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/2373?/rus/content/view/full/2373&main12.)

Приведите пожалуйста пример, где у Бааль Сулама в оригинале на иврите, каббала называется наукой - מדע

Re: Механические действия

[baruch9.livejournal.com]

Цитата из Йегуда Ашлаг Введение в Каббалу пункт 12

Re: Механические действия

[benyamintr.livejournal.com]

Полностью согласен, рабби Йегуда Лейб Алеви Ашлаг (получивший имя Бааль Сулам — «Хозяин лестницы» — по названию своего комментария «Сулам» на книгу Зоар, 1886—1954) никогда ни в одной своей книге не говорил, что "Тора — это наука", а тем более "религия — это опиум для народа". Это я могу Вам подтвердить, на 100%, как историк и специалист по еврейской истории, а также Библейской Критике, и как воинствующий атеист. Именно Бааль Сулам был автором «Учения о десяти сфирот» — основного современного учебника по каббале, в котором упорядочил все записи раввина Ицхака Лурии. Кроме того он при жизни был очень скромным человеком, и никогда в жизни не гнался за научными степенями и званиями. Кроме того, он никогда не проповедовал каббалу гоям (неевреям).

Re: Механические действия

[nevatim.livejournal.com]

..это определение науки дают ученые, занимающиеся методологией наук. Вернее это не совсем определение науки, это определение научного знания.

Re: Механические действия

[baruch9.livejournal.com]

1. "Ни каких механический действий."
http://superglaz.livejournal.com/445046.html?thread=4597366#t4597366

2. "Сравнительный анализ каббалы и философии"
Спасибо за ответ. При случае постараюсь прочитать всю статью(бли недер) Только тогда можно будет понять о чем речь.
В любом случае Бааль Сулам, ортодоксальный раввин, никогда не рассматривал каббалу в отрыве от других частей Торы и общей концепции иудаизма.

Re: Механические действия

[nevatim.livejournal.com]

«Бааль Сулам, ортодоксальный раввин, никогда не рассматривал каббалу в отрыве от других частей Торы и общей концепции иудаизма»

Вы правы. Бааль Сулам, как и его сын адмор Барух Ашлаг, и кстати как и рав Лайтман, никогда не отрывались от иудаизма и соблюдали открытую Тору. Этого ни кто не отрицает. Весь вопрос в том, с какой целью, намерением? Ашлаги в своих трудах говорят: «Занимаясь Каббалой, человек постепенно обретает свойство отдачи ступеней миров и, соответственно поднимается, вплоть до отдачи без получения взамен. Этим он полностью сливается с Творцом, для чего и был создан». Т.е. всё сводится к тому, чтобы очистить желание получать и приобрести желание отдавать.

« но еврей должен одеть талит и наложить тфилин. А это уже физическое действие без которого не обойтись»

То что должен делать еврей прописано в открытой Торе и всё это актуально и без спорно. Но по каббале намерение определяет действие а не сам поступок. Те кто приходят в каббалу не обязаны одевать талит, а вот достичь ступени "талит" (окружающий свет, облачающий Зеир Анпин мира Ацилут) – это не просто обязанность - это закон.

Сейчас все эти религиозные действия являются просто механикой, называемой традиция, обычаи. Когда-то это было не традицией, а подлинным духовным действием: Человек "накладывал тфилин" в духовном, и делал это в материальном. Поэтому каббалисты настаивают на изучении каббалы а не на соблюдении открытой Торы, потому что каббала (свет что в ней) возвращает человека к источнику, Творцу..

Re: Механические действия

[baruch9.livejournal.com]

"Поэтому каббалисты настаивают на изучении каббалы а не на соблюдении открытой Торы"

Скажите пожалуйста, кто из каббалистов не настаивает на соблюдении открытой части Торы. Ведь Бааль Сулам, ортодоксальный раввин, строжайшим образом соблюдал предписания открытой части Торы.

Он написал:

"И выходит, что Цель всего творения заключается в том, чтобы низшие создания, постепенно развиваясь посредством исполнения Торы и заповедей, смогли бы подниматься все выше и выше, пока не удостоятся слиться со своим Создателем."

Обратите внимание
"посредством исполнения Торы и заповедей"
Слово исполнение не может быть истолкованно двояко.

Re: Механические действия

[nevatim.livejournal.com]

Я имею в виду, что каббалисты обязывают в первую очередь к изучению мудрости каббалы каждого человека. А исправляющий свет приведет к оптимальному состоянию, как физическому, так и духовному.

Иными словами, как ни крути но.. в конечном счете "свет Торы" всё равно обяжет к выполнению на физ.уровне.. Но это уже будет делаться с намерением доставить радость Творцу а не по каким-то иным причинам.

Поэтому ни кто ни кого не заставляет. Эгоизм вообще невозможно заставить делать то, что противно его природе. Всё делает свет Торы, как пишет БС в "Предисловии к ТЭС": "свет, который в ней, возвращает его к Источнику" на всех уровнях.

Re: Механические действия

[nevatim.livejournal.com]

Слиха!
Я не на ту статью сослался по поводу термина «наука» используемого Бааль Суламом. Та статья принадлежит перу другого человека, к сожалению, поторопился и немного ввел вас в заблуждение. Однако истина как говориться дороже.

Бааль Сулам использовал термин наука в двух статьях: В статье «Мир», где с самого начало используется этот термин (מחקר מדעי על בסיס נסיוני בדבר החיוב של עבודת השי"ת) и в письмах «При хахам» (точно не помню, в каком именно письме, но 2 или 3 раза встречается). Больше на иврите термин наука я нигде не встречал.
С уважением,

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[benyamintr.livejournal.com]

Дорогой друг, этим своим комментарием в первом вопросе, Вы, показали своё простое непонимание и невежество в Каббале. Простая зубрёжка ивритских терминов, Вас не спасёт и не поможет узнать настоящую Каббалу. Повторю Ваш первый абзац и прокомментирую его с научной точки зрения.
Каббала это не религия и уж точно не мифология. Каббала по определению БС это один из четырёх языков передачи того, что называется «Хохмат Эмет»: ТАНА"Х, Алаха, Агада, Каббала (БС, «При Хахам», «Каббала и её суть»).
То что Вы называете "Мудростью правды" ("Хохмат Эмет") — на самом деле являются сугубо религиозными книгами мифологии иудаизма:
1) ТаНаХ (תנ"ך) — состоит из пяти книг Еврейской религии (Торы или Пятикнижие мифического Моисея (Моше)) и книги "Невиим (נְבִיאִים) — Пророки, и книги Ктувим (כְּתוּבִים‎) — Писания. Термин «Танах» появился впервые в трудах средневековых еврейских богословов;
2) Галаха (הֲלָכָה‎) — традиционное иудейское право, совокупность законов и установлений иудаизма, регламентирующих религиозную, семейную и общественную жизнь религиозных евреев. В более узком смысле — совокупность законов, содержащихся в Торе, Талмуде и в более поздней раввинистической литературе иудаизма;
3) Агада (арамейский אַגָּדָה, «повествование», позже в иврите также "сказка, легенда") — большая область талмудической литературы (Устного Закона), содержащая афоризмы и поучения религиозно-этического характера, исторические предания и легенды, предназначенные облегчить применение «кодекса законов» — Галахи;
4) Каббала (קַבָּלָה‎) «получение, принятие, предании» воли Всевышнего) — мистическая традиция иудаизма, связанная с осмыслением Творца и Творения, роли и целей Творца, природы человека, смысла существования.
Более того книга рабби Йегуды Лейба Алеви Ашлага (получивший имя Бааль Сулам (БС)— «Хозяин лестницы» — по названию своего комментария «Сулам» на книгу Зоар (книга Сияния), 1886—1954) — "При Хахам" ("Плоды мудрости") - это его комментарий к мифологии Устной Торы и сугубо мифологическая религиозная книга Каббалы и Иудаизма.
Наука, как Официальная Наука, так и Неофициальная Наука не занимается изучением Всевышнего, так как нет ни одного материального доказательства о его существовании. Поэтому любая наука отрицает существование Всевышнего. Вся Ваша речь, к сожалению посвящены религии, а не науке.
Наука — особый вид познавательной деятельности, направленный на получение, уточнение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении. Основой этой деятельности является сбор научных фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых научных знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие — прогнозировать. Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.
Термин «наука» science и «учёный» — scientist впервые были введены Уильямом Уэвеллом (1794—1866) в его работе «Философия индуктивных наук» в 1840 году: «…нам крайне нужно подобрать название для описания занимающегося наукой вообще. Я склонен называть его Учёным».

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[benyamintr.livejournal.com]

Зря Вы подумали, что мнение Каббалиста Адина Штейнзальца (родился в 1937 году, в Иерусалиме, Израиль) ничего не значит. Если, Вы. спросите мнение о каббале большинства ультраортодоксов (хасидов и литваков), тоесть ультрарелигиозных людей то они с Вами совсем не согласятся и укажут о нём что он Великий Каббалист и переводчик Талмуда на иностранные языки, включая русский и известный раввин. Лауреат Государственной премии Израиля за 1988 год. Основатель Института изучения иудаизма имени Адина Штейнзальца.
Что касается моего мнения, то я Вам скажу, что на меня, как на экскурсовода и историка, к тому специалиста по еврейской истории и Библейской критике: любая религия -- это опиум для народа и отрицательная энергия. Поэтому для Торы, ТаНаХа, Каббалы и другой религиозной литературы у меня есть почётное место -- полка под унитазом в туалете. Единственное безопастное место для любых религиозных книг.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[nevatim.livejournal.com]

Я вам уже отвечал и ещё раз повторю: Закройте википедию и откройте книги каббалистов. Вы пытаетесь доказать то, чего не существует. Это ваше личное мнение. Спорить с ним я не буду потому что у него нет ни каких оснований.

Относительно науки - тоже самое. В науке только спецы-ученые делают науку и знают что это такое, а не философы.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[benyamintr.livejournal.com]

Нет в мире ничего хуже фанатичной веры! Я Вам уже показал Ваши познания в Каббале. Если-бы Вы просто не поленились открыть любую энциклопедию или словарь по еврейской религии — иудаизму, то Вы бы поняли мою правоту, и Википедия тут вовсе не причём. Я вовсе не философ, как Вы думаете, но в отличии от Вас специалист по еврейской истории и Библейской критике, как я уже здесь писал, и поэтому мне не о чём с Вами спорить. Успехов Вам в познание вашей лжекаббалы, а если хотите познать смысл настоящей каббалы, то присылайте термины, а я Вам постараюсь перевести и рассшифровать их значение.
Кстати, в науке открытия делают не только учёные профессионалы, но и любители. Например, Иммануил Великовский (английское Immanuel Velikovsky; 10 июня 1895 (Витебск, Беларусь — 17 ноября 1979, Принстон, штат Нью-Джерси,США) — врач и психоаналитик сделал 7 открытий в области астрономии (планетологии планет Солнечной системы). Смотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[nevatim.livejournal.com]

Извините, но иудаику я достаточно пролапатил в своё время. Иудаизм, как и наука - это всего лишь одна из форм восприятия мира, его моделирования и описания. Поэтому ни какого фанатизма а только прагматизм. Мы говорим с вами на разных языках: Вы воспринимаете источники как историю и т.д., а я - как методику, Мудрость которую мудрецы-каббалисты передавали из поколения в поколение на языке Торы, Талмуда, Мидрашим и каббалы. Соответственно и отношусь к Библии не как к книжке с набором исторических и повествовательных баек а как к каббалистическому труду изложенном языком истории.

Можно видеть во всех святых книгах юридические законы, исторические повествования, мудрые притчи и т.д. - а можно мудрость, методику реверсии своего эгоизма и раскрытия Творца, мудрость которая была написана на языке «корней и ветвей», где определённый земной термин указывает на силу, сочетания сил, причину и пр.
С уважением,

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[benyamintr.livejournal.com]

Спасибо! Согласен с вами, и успехов Вам, в вашей учёбе! Мы действительно говорим с вами на разных языках.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[superglaz.livejournal.com]

Круто. Я как бывший кришнаит утвержаю. что огромная часть его книг практически списана методологически и терминологически с трудов Свами Прапхупады - знаменитого Бхактиведанты 20 века. Достаточно открыть книги и сравнить. :)

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[nevatim.livejournal.com]

Да бросьте вы.
Вы ведь взрослый человек, сами понимаете, можно говорить объективно основываясь на конкретных источниках, а можно говорить на уровне "Потому что я хочу доказать свою правоту".

Я бы вообще не влез в эту тему. И мне фиолетово кто как воспринимает рава Лайтмана или каббалу. Просто считаю несправедливыми и абсолютно необоснованными все эти обвинения, если человек вообще не открывал каб. источники. Это всё равно что спорить о высшей математики с первоклассником.

Больше писать здесь не буду. Если вы действительно хотите объективно для себя разобрать тему, то откройте материалы самих каббалистов а не тех, кто говорит о каббале "по наслышке".

Этот дружеский совет, если позволите, я бы рекомендовал и вам benyamintr. А потом уже критикуйте. Но эта критика хотя бы основана будет на конкретных источниках.
Удачи.

Re: О Лайтмане и лжекаббале!

[superglaz.livejournal.com]

блин, вы не разглядели юмора в моём комменте. разумеется я читал многие источники, доступные. но лайтман таки очень мало в своё учение вложил каббалы. настоящей.

О Торе и заповедях

[baruch9.livejournal.com]

Еще одна цитата:

Йегуда Ашлаг Дарование Торы пункт 6

Однако когда мы как следует поймем, что суть Торы и заповедей, данных нам, и то, что мы желаем получить благодаря исполнению их в размере, указанном нам мудрецами, - это цель всего грандиозного творения, предстающего пред нашим взором, тогда мы поймем все.

Так как первое правило говорит о том, что нет действующих бесцельно. И нет в этом правиле исключения, кроме падших из рода человеческого или младенцев.

Поэтому нет абсолютно никакого сомнения в том, что Творец, величие которого не поддается исследованию, не совершит без цели ни малое действие, ни большое.

И указали нам мудрецы, что мир сотворен ни для чего другого, как только для соблюдения Торы и заповедей. Суть этого, как объяснили нам Первые, в том, что намерение Творца в отношении творения с момента его создания - раскрыть ему Свою Высшую суть.

И постижение Высшей сути Творца раскрывается в творении ощущением наслаждения, которое постоянно возрастает, пока не достигнет желанной величины.

Этим поднимаются падшие в истинном осознании постижения Его и слиянии с Ним, пока не достигнут окончательного совершенства: "Никто не увидит другого Творца, кроме Тебя".

И из-за величия и великолепия этого совершенства, Тора и пророки остерегались говорить о нем. Как намекали на это мудрецы: "Все пророки говорили только о времени Машиаха, но в будущем мире никто не увидит другого Творца, кроме Тебя". Это известно имеющим знание, и нечего больше добавить.

И это совершенство в изречениях Торы, Пророчестве и высказываниях мудрецов выражено простым словом "слияние". Но из-за многократного употребления этого слова вслух массами, оно почти потеряло свой первоначальный смысл.

Но если ты на мгновение вникнешь в смысл этого слова, то замрешь в изумлении от величия чуда. Представь себе величие Божественного и низменность творения, и тогда сможешь оценить, что представляет собой их слияние. И тогда поймешь, почему этим словом мы выражаем цель всего этого грандиозного творения.

И выходит, что Цель всего творения заключается в том, чтобы низшие создания, постепенно развиваясь посредством исполнения Торы и заповедей, смогли бы подниматься все выше и выше, пока не удостоятся слиться со своим Создателем.

Re: О Торе и заповедях

[nevatim.livejournal.com]

Совершенно верно.
Но БС говорит о средстве «исполнения Торы и заповедей» как об исправлении намерения, привлечения исправляющего света (ор макиф) возвращающего к источнику и т.д. Грубо говоря, можно одевать талит и тфилин с намерением заработать местечко в Олам Аба, или потому что так принято и др. А можно использовать это действие с правильным намерение и тогда это будет называться мицва и пр. Только об этом речь - о внутреннем содержании, а не о внешней форме.

Дело вообще не во всей этой механики, представляющей из себя взаимодействие элементарных частиц на уровне субатомов. Фундаментальная наука сегодня полностью доказала механику всей материи, лишение человека всякой мифической свобода, воли и т.д. Физико-математические объяснения мира, та же квантовая механика, сегодня раскрывают абсолютную работеку любого явления, действия в природе, включая человеческий уровень.

Свобода - это по мнению того же рава Ашлага - подобие Творцу. При этом Бааль Сулам говорит о явном, практическом постижении Творца вне рамок пространственно-временных, на уровне сил, желаний, постижение и ощущения высших, духовных информационных слоёв, миров не улавливаемых нашими 5-тью эгоистическими чувствами и т.д. Всё это расписано в его работах.

Re: О Торе и заповедях

[baruch9.livejournal.com]

Как не крути, но еврей должен одеть талит и наложить тфилин. А это уже физическое действие без которого не обойтись.
А что плохого в том, что человек хочет заработать "Олам Аба"?

"Фундаментальная наука сегодня полностью доказала механику всей материи, лишение человека всякой мифической свобода, воли и т.д. Физико-математические объяснения мира, та же квантовая механика, сегодня раскрывают абсолютную работеку любого явления, действия в природе, включая человеческий уровень."

ОЧЕНЬ спорное утверждение.

[ahuvia.livejournal.com]

Спасибо!