superglaz: (Default)
[personal profile] superglaz
Итак. Уже достаточно широко освещённая история и в русскоязычных СМИ Израиля о драме, произошедшей в обычной израильской семье. В Живом журнале тоже было обсуждение этой темы.
Немного истории. Несколько лет назад супруги развелись. Она - репатриантка из России, он - коренной израильтянин. Поначалу всё было хорошо. Но вот родилась дочь. И выяснилось, вдруг, что отец девочки - сумасшедший. После развода, поначалу, мать получив разрешение съездить с дочерью в Соединённые Штаты, отправилась туда. Но возвращаться не стала. Вместе с мамой, которая, оказалась ныне в очень плохой ситуации - ситуации, когда она вынужденна исполнять роль заложника, они перехали в Москву. Вместе, разумеется с дочерью. Отец остался в Израиле. Лишённый права видеть дочь. Прошло семь лет. Изабелле пришлось вернуться в Израиль. И она была арестованна прямо в аэропорту. За соучастие похищения ребёнка. Вот она - история вкратце.
Подробнее можно и нужно читать у [livejournal.com profile] jennyferd: "В тель-авивском суде 24 декабря приговорена к 6 годам тюремного заключения плюс полтора года условно Изабелла Бельфер, 69 лет, за (цитирую):
-преступную связь с дочерью Бельфер Мариной с целью вывоза из Израиля в Москву её внучки (дочки дочери);
-за похищение дочки из страны Израиль;
-за невозможность осуществления свиданий отца с дочерью."...

Сегодня в "Открытой Студии" на канале "Израиль плюс" прошло интервью Изабеллы Бельфер и Ярона - отца девочки, при посредничестве адвокатов. Также, Григорий Бадо - [livejournal.com profile] zevaka сделал замечательный репортаж, тоже показанный в "Открытой студии".

Смотрите репортаж Григория Бадо.





Часть первая.



Часть вторая




Не буду давать развёрнуто свою позицию по отношению к этому делу здесь. Оно отличное от отношения, данного в посте у Евгении. Я считаю, как раз, что речь идёт о преступлении, о международном уголовном преступлении. А вот сопоставима ли степень вины осуждённого человека с тяжестью приговора или нет, нужно спорить. Я считаю, что шесть лет тюремного заключения - приговор, вынесенный в отношении третьего лица, пускай и являющегося гарантом возвращения ребёнка в страну, человека со слабым здоровьем и пожилого - аморален и неадекватен.

Date: 2007-12-26 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
Дай ссылки, где нашел видео, по твоей картинке ссылки не выпрыгивают, а на гугле не могу нагуглить. Дай, плиз, мне завтра надо послать.....

Date: 2007-12-27 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Ира, я сам записываю с телека на комп. Это эксклюзив. Могу всё заархивировать и тебе переслать линки.

(no subject)

From: [identity profile] abrushka.livejournal.com - Date: 2008-02-06 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] baranium.livejournal.com
Всё. Нашла. Спасибо. Завтра покажу это видео подруге, психологу высочайшей квалификации, хотя догадываюсь уже, что она скажет...:(
"Ло нахон...":))))) Хорошо, что не говорит "Нишба лахем" и "зуб не даёт". Тьху! Как же Марину угораздило?:(

Date: 2007-12-27 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] shevach.livejournal.com
имхо мужик производит соврешенно нормальное впечатление(и заметь он пришел один), а бабушка (и ее адвокат) - крайне неприятное , чисто комисар, и слушая со стороны - у него линия вполне логичная, а у бабушки одна фараза с другой не стыкуется

Date: 2007-12-27 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com
Ох, ну хоть не вы ... Ну почему КТО-ТО виноват в том, что дочь подставила маму из-за "высших" соображений? Кто дал этой маме право решать, что внучке не нужен папа? И т.д. Этих историй - мешок (возьмите моего мужа). Ну почему ЭТА должна отличаться? Только потому, что папа - не репатриант? Вот честное слово: если бы он был репатриантом, и обратился бы в суд, было бы ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ!

Ну почему российские люди считают, что именно для них закон не писан???

Историю раздувают, потому что у дочки и у мамы есть знакомые в СМИ. Вот и все, чем она отличается.

Date: 2007-12-27 09:29 am (UTC)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-27 10:55 am (UTC) - Expand

Date: 2007-12-27 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Даже не маму она подставила, а прабабушку своей внучки!

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-27 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-27 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-27 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-27 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-27 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-27 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-27 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-27 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-27 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-27 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aezrach.livejournal.com - Date: 2007-12-28 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-30 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-30 07:32 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] jennyferd.livejournal.com - Date: 2007-12-28 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-abramov.livejournal.com - Date: 2007-12-30 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-30 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblio-ook.livejournal.com - Date: 2008-02-07 05:53 am (UTC) - Expand

Date: 2007-12-27 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] dubrick.livejournal.com
Какая гадкая история... По поводу приговора бабушке - я не эксперт, это дело адвокатов, поэтому утверждать о адекватности приговора не могу.
Чисто по-человечески бабушку жалко, не спорю.
Но то, что она со своей дочкой совершили преступление, в моих глазах не подлежит сомнению. И всем, кто защищает эту семейку, могу лишь пожелать оказаться в положении Ярона. Чтоб не повадно было по старой совковой привычке решать всё не по закону, а по "морали". Тьфу.

Date: 2007-12-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Вот вот. Я считаю сам институт "Гарантов" - аморальным. Ведь посадили её именно поэтому! Потому что она подписала бумагу. Это же бред! Хотя, лично на меня эта женщина произвела глубокоотрицательное впечатление!

(no subject)

From: [identity profile] solnyschko.livejournal.com - Date: 2007-12-28 09:38 am (UTC) - Expand

Все три видео.

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-28 11:31 am (UTC) - Expand

Re: Все три видео.

From: [identity profile] solnyschko.livejournal.com - Date: 2007-12-28 12:16 pm (UTC) - Expand

Привет из Москвы

From: [identity profile] jennyferd.livejournal.com - Date: 2007-12-28 07:55 pm (UTC) - Expand

Re: Привет из Москвы

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2007-12-28 10:42 pm (UTC) - Expand

Re: Привет из Москвы

From: [identity profile] dubrick.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-07 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] serdechnik.livejournal.com
Справедливость важнее закона.

риторика

From: [identity profile] dubrick.livejournal.com - Date: 2008-02-07 07:25 am (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] serdechnik.livejournal.com - Date: 2008-02-07 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] dubrick.livejournal.com - Date: 2008-02-07 04:20 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] serdechnik.livejournal.com - Date: 2008-02-07 06:42 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] dubrick.livejournal.com - Date: 2008-02-07 10:12 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] serdechnik.livejournal.com - Date: 2008-02-09 05:23 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 06:00 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] dubrick.livejournal.com - Date: 2008-02-09 06:01 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 06:30 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] antynoi.livejournal.com - Date: 2008-02-09 07:47 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] dubrick.livejournal.com - Date: 2008-02-09 07:52 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] antynoi.livejournal.com - Date: 2008-02-09 09:10 pm (UTC) - Expand

Re: риторика

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:07 pm (UTC) - Expand

Заметки по поводу

Date: 2007-12-27 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] raroia.livejournal.com
- Хоть в кои-то веки отец имеет возможность защитить свое право на отцовство (которое в решении суда названо третьим по значимости из прав человека - после права на жизнь и физическую неприкосновенность).
- Лишение этого права может и душевно здорового человека довести до безумия (или, по крайней мере до обсессивного состояния)- это по поводу деликатного заключения высоквалифицированной бабушки о психическом состоянии отца девочки.
- Посягать на это право из-за того, что отец ребенка яйцами перекормил - это гораздо скорее тянет на диагноз.
- Тщательно спланированная многоэтапная операция по перемещению девочки за пределы международного правового пространства - из Израиля, где худо-бедно, но какая-то законность соблюдается, в Россию, которая уже 90 лет не является правовым государством и неизвестно, станет ли им когда-либо - циничное преступление. Не говоря уже о том, что вывоз еврейского ребенка из Израиля и поиски заступничества у государства, анти-еврейского по самой исконной сути своей - преступление против своего народа.
- Замечания бабушки насчет того, что богатому сабре понадобилась ее квартира - просто смешно и свидетельствует лишь о коммунальной совковости, которую одно лишь профессиональное образование не может искоренить. Право, напоминает причитания гражданки из "Золотого теленка" - у которой Балаганов "машинально" стянул в трамвае кошелек.
- Дочь же, которая в свои 39 лет предпочитает прятаться за спину пожилой матери - за пределами морали. Не искать влиятельных заступников ей бы следовало, а давно вернуться в Страну и закрыть эту грязную историю, не дожидаясь приговора.
А сидеть 6 лет в тюрьме Изабелла Михайловна Бельер, разумеется, не должна.

Re: Заметки по поводу

Date: 2007-12-27 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Согласен!

Re: Заметки по поводу

Date: 2007-12-27 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dubrick.livejournal.com
+1 по всем пунктам

Date: 2008-02-06 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Ни разу не высказывал свое мнение по этому делу. Сейчас мне стало ясно, что Изабелла Бельфер - преступница, реально участвовавшая в организации похищения ребенка и материально и организационно. Единственное, что меня удивляет - столь мягкий приговор - похищение, в данном случае, не имеет никаких оправдания. И поражает доброжелательность и сила воли отца, который несмотря ни на что, действительно производит впечатление человека, срамящегося к компромиссу...

Date: 2008-02-06 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Только тише об этом говори, а то и тебя запишут в немужики и в ничтожества...:) У нас такая точка зрения непопулярна!

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2008-02-06 11:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-09 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Вот, хорошо что зашла по ссылке
Авигдор, если у Вас будет время проанализируйте меня удивляющую ситуацию
Все , что делает семейство, ведет к ужесточению наказания. В обычной ситуации, заменили бы ей на условное или аводот шерут, как обычно и бывает
В России же это получило совсем неожиданную рекламу
И при всей моей ненависти к конспиративным теориям, такое ощущение что кто то в России решил использовать ситуацию для какой то очередной компании, а несчастная тетка в результате этих игр пойдет в тырьму
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2008-02-09 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2008-02-09 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-09 11:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-06 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx9.livejournal.com
Каково состояние приговора бабушке на данный момент? Его опротестовывают?

Date: 2008-02-06 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Вроде да. Но ей отказали в продлении отсрочки. И идёт в тюрьму после больницы.

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2008-02-07 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-07 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2008-02-07 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superglaz.livejournal.com - Date: 2008-02-07 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-02-09 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-06 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] burich.livejournal.com
Мне кажется очевидным, что в ситуации, когда еврейка находится в плену у разбойников - ей надо стараться помочь, независимо от того, насколько она лично вызывает симпатии.

Date: 2008-02-06 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Вообще то здесь очень странно Вы выскащались. Еврейка в плену у разбойников тут Лилах, но никак не Изабелла.

(no subject)

From: [identity profile] burich.livejournal.com - Date: 2008-02-07 01:55 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-06 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] topbot31.livejournal.com
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://www.livejournal.com/tour/">Tour LJ</a></li><li><a href="http://www.livejournal.com/legal/tos.bml">Terms of Service</a></li> <li><a href="http://www.livejournal.com/legal/privacy.bml">Privacy Policy</a></li><li><a href="http://www.sol-agency.ru/blogs.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://superglaz.livejournal.com/299236.html)
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=5375).
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

Date: 2008-02-07 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] biblio-ook.livejournal.com
давайте посмотрим на ситуацию по другому: допустим мать неадекватна и у нее надо забрать рабенка, а отец нормальный. после того как тещу (ее мать) посадили, какой шанс, что она вернеться в израиль?
0 - она будет думать, что ее посадят, а ребенка отдадут отцу. а если не вернется, то мать скорее всего амнистируют и отпустят (пожилая, больная, прабабушка и т.д.).
ни и чего отец добился? справедливости? но ребенка то он не вернул, так какой смысл в его действиях?
а если наоборот: она нормальная, а отец нет - тем более не вернется. кто же ребенка психу отдаст?
если бы они оба были бы нормальны - такая ситуация не возникла бы, нормальные люди договаривуются.
если обе стороны неадекватны - бабушка будет сидеть.
в результате: пострадали теща и отец.

Сайт создан ИМЕННО в 2001

Date: 2008-02-23 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] mahatma-k.livejournal.com

Сайт создан ИМЕННО в 2001 - С ЦЕЛЬЮ ПОИСКА ПОХИЩЕННОЙ дочери

Date: 2008-02-24 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] podruga66.livejournal.com
http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-153589-00.html?tag=11-50-33L
Делать заложнтка из пожилой больной женщины - позор для системы правосудия. Даже матерей шахидов не сажают в тюрьму.Девочка, когда вырастет, ни за что не простит отцу подлого отношения к её матери и бабушке.Алименты отец не платит и ни когда не платил, но на сутяжничество уже потратил миллион шекелей. Может поэтому и получила бабушка такое решение суда...

Date: 2008-02-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
Скажите, почему вы не смотря на все аргументы, приводимые логические, позволяете себе нести чушь не по существу, оскорблять людей...
Сколько можно то?

Profile

superglaz: (Default)
superglaz

August 2011

S M T W T F S
 12 3 456
7 8 9 10 111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 07:52 am
Powered by Dreamwidth Studios