Левая сволочь на службе у правого экстремизма.

[superglaz]

Забавная дискуссия разгорелась в журнале у Веры Рейдер. Вера с сердцем, полным жалости к страждущим её ласки, темпераментно изливалась слезами по поводу несчастной доли наших братьев меньших - что камешки кидают в молящихся евреев.
Авигдор Эскин написал в то же время статью на сайте своём и прислал её мне. В статье рассказывается о том, как мать погибшего на махсоме солдата от рук террориста решила помириться с палестинцем-убийцей её сына. "Среди погибших был двадцативосьмилетний студент Дейвид Демлин. Узнав о поимке убийцы, его мать Робби начала работу по примирению с убийцей и его семьей. Нет, это не описка и не злая шутка. Эта женщина состоит в лево-либеральном содружестве израильских и палестинских пострадавших родителей "за мир"."
Вере привёл статью в качестве аргумента. И что ответила она: - Ну, уж когда нападают на солдата оккупационной армии при исполнении обязанностей на оккупированных территориях - это никак не теракт, а типичная партизанская акция. При этом главный "враг моего народа" - это именно оккупация. Не было бы оккупации - не служил бы парень на махсоме, а другой бы не стал его убийцей. Все народы всегда сопротивлялись оккупации, ничего "кровопийского" в этом нет, особенно в нападении на вооруженного и обученного воевать солдата, все-таки.
Сколько там ненависти к своему народу. Такие как Вера нужны, чтобы во всей красе показать пагубности самоуничижения. Даже, если это самоуничижение - способ поднять себя, в нравственно-моральном смысле, в своих глазах над толпой. Именно так я склонен оценивать поведение и высказывания Веры Рейдер; её речениЯ ПОЛНЫ ИМЕННО ТАКОГО ПАФОСА.

Comments

[coil-label.livejournal.com]

а вы сочувствие ищете у крайне левой активистки? ждете ответа?

[ursego.livejournal.com]

В своем ответе палестинский убийца пишет, что не жалеет о том, что убил сына Робби, называет Дэйвида преступником и убийцей…

Думаю, это заставит мать убиенного солдата любить убийцу ещё больше. Возможно, даже мастурбировать, представляя как тот убивает её сына. Увы, левые есть левые, и мы со своей общечеловеческой логикой им вовсе не ко двору. Наверно, будь я левым (предположение довольно фантастическое, но допустим...), то если б я на определённом этапе увидел, что меня и мой народ просто наклоняют раком (тем более что враг говорит об этом прямым текстом - даже угадывать нечего!), то осознал бы свою ошибку (ведь мне, как и всем людям, свойственно ошибаться): "Ах, вот оно в чём дело! Не дождётесь!". Но с левачкой - счастливой мамой убитого солдата - ничего подобного не наблюдается. Кстати, нечто похожее уже было во времена ослиного процесса, когда Арафат прямо заявил, что всё это - театр, военная хитрость арабов, цель которой притупить бдительность евреев чтоб ударить в самый нежданный момент и даже привёл историю из Корана, где неверных сначала обманули миром, а потом вырезали - и что? Это заставило Рабина вздрогнуть и протрезветь? Ни хрена, дорогие товарищи. Это лишь подлило масла в пламя его любви к арабам вообще и Арафату в частности. Но старик вовсе не выжил из ума, как должно было показаться любому здравомыслящему наблюдателю - по этому поводу вспоминаются слова нью-йоркского адвоката (в исполнении Ильи Рутберга) из фильма "Родственный обмен": "Как говорила бабушка Хася, чтоб сойти с ума, его надо иметь!".

[kinzburu.livejournal.com]

Не приписывайте эту военную хитрость Арафату. Патент на такой маневр испокон веков принадлежит Шимону и Леви.

[ursego.livejournal.com]

А где я приписываю? Я ж чётко написАл, что дядя Ясер привёл старинный пример.

[superglaz.livejournal.com]

Извините, но это Мухаммад и Коран. Именно против евреев и еврейского города Медина( МЕкка тоже была еврейским городом) этот убийца применил принцип: заключим мир, так как мы слабее, заем тутже нападём, из-за угла, в момент когда мы сильнее. Это называется Худна.

[kinzburu.livejournal.com]

не поняла сути возражения. Коран вроде позже чем хумаш был написан? Жители шхема сделали обрезание в честь премирения, а пока они были слабы, их того... Или где написано? В коране?

[kinzburu.livejournal.com]

По ссылкам идти лень. Не люблю политику. Я в принципе не считаю, что левая позиция проистекает от ненавести к своему народу. Левизна -- это мировоззрение. Если быть честным, то нельзя отрицать тенденцию мирового развития общества, которая движется справа налево. Не без зигзагов, конечно. Но возврещения впрево бывают, но как следствие несвоевременных левых перегибов, не не по причине неверности направляния. Это как на дороге. Если шоссе поворачивает влево, то нужно вписаться в поворот, а если слишком сильно крутить баранку -- можно и вылететь. Это не значит, что нужно было ее крутить в другую сторону.

Да, я вижу, что правые считают левых подлецами, врагами своего народа. Но про врагов народы мы уже где-то слышали. Ну и ведь все правильно! Вот развели с совке плюрализм и демократию и развалили империю. Теперь жалкие ошметки прошлого. Все так и есть! Толко оценка -- это всегда следствие позиции. Правые, разводят риторику более доступную для осмысления плебсом. Только во проблема, что хоть это и патриротично звучит все и красиво, пока не начинаешь додумывать эти идеи до конце.

Я пыталась представить себе, как бы выглядел Израиль, после окончательной и бесповоротной победы правого движения. Во-первых, это не представляется реальнее, чем коммунизм, а во-вторых... Ну может я и не права, но у меня при всем желании не получилось представить себе что-нибудь симпатичное.

[ursego.livejournal.com]

Я пыталась представить себе, как бы выглядел Израиль, после окончательной и бесповоротной победы правого движения. ... Ну может я и не права, но у меня при всем желании не получилось представить себе что-нибудь симпатичное.

Почему? Я помню обстановку в еврейских послелениях в Иудее и Самарии - я тогда лишь недавно приехал в Израиль, и хоть стех пор и прошло много лет, но до сих пор помню ту теплоту... Я был среди своих, эти люди очень ценили мою семью и её приезд в Израиль, и искренне приглашали поселиться с ними. Так вот, после правого переворота подобная обстановка воцарилась бы во всей стране, а не только в отдельных поселенях.

Увы, хоть правая идеология мне и симпатична (в отличие от левой), я себя правым не считаю ибо после совка имею стойкий иммунитет против любой идеологии. Левые вызывают не только отвращение, как муха в супе, но и возмущение - какого хрена мешать своим кровным братьям, пытающимся выстоять в нелёгкой борьбе с количественно превосходящим врагом? Валите нахрен подальше, если вам это не надо!

[kinzburu.livejournal.com]

Я тоже жила в поселении первые годы своей алии. И очень классно. Очень тепло. Нам все подходило. Мы все евреи, к тому же соблюдающие. Но подходило нам ровно до тех пор, пока не возникла необходимость поселить поблизости ближайших родственников, у которых смешанная семья (т.е. кто-то в семье не еврей)

И вот тут-то, нам пришлось собирать чемоданы. Когда речь идет о равных правах, то сразу правая идеология начинает выглядеть совсем не так симпатично.

[mailman-il.livejournal.com]

по телеку показывают тетку, которая написала письмо палестинскому террористу, который убил ее сына.
она занимается рационализацией и ищет причины, почему н это сделал. (трудное детство, железные игрушки)...
он само собой, послал еe нахрен, сказал, что ее сын был окупантом и врагом, но она не успокаивается.
смотришь на такое и понимаешь... нет, это не мазохизм. это ебанутость, пардон май Френч.

[elijah-prophet.livejournal.com]

Читая Веру и ее друзей, убеждаюсь, что с этим багажом они приехали в Израиль. Зачем?

[superglaz.livejournal.com]

Самое забавное я тоже приехал с примерно таким багажом. Мои стереотипчеги, подчерпнутые об Израиле от тех, кто тут был, в основном от Евгении Михалёвой, что долгое время возглавляла решет студенческих жидоотстойников "Гиллель", включали в себя: 1. Евреи сами виноваты, что так много терактов происходит, ибо они плохо защищают арабов. И пример она приводила, мол приходит в Восточный Иерусалим один товарищ с бомбой к родственнику переночевать. Тот знает, что он с бомбой. Но в полицию не идёт, ибо точно знает последствия:Его семью и его самого прибьют всех, а полиция не защитит.
2. Арабам потому плохо, что им не обеспечивают равные возможности при поступлении на работу, на учёбу в университеты.
3. Религиозный диктат.
Всё что вспомнил. Но и того достаточно. И 7.5 лет меня научили совсем другому. Но диаспора она сама по себе левая. Всегда и будет. Особенно в России, Франции и Германии, не говоря о странах радикально-экстремистского христианства, как Норвегия или Швеция или Англия. Постоянно воюющий Израиль им выгоден в качестве оправдания своего прибывания на насиженных местах. Оттого то там так хорошо прижилась партия Авода(о Москве речь) и прочие левые течения.
Но почему многие остаются левыми здесь. Много прчин личного и личностного свойства. Ну например партия Мерец. Сейчас три депутата из них два гомосексуалиста. ...

[elijah-prophet.livejournal.com]

Кто в молодости не был либералом ....

[superglaz.livejournal.com]

http://superglaz.livejournal.com/315006.html Вера Рейдер на телевидении. Передача Политический Роман. Эфир от 6.03.2008 года.

[superglaz.livejournal.com]

нашёл. обалдеть просто, читайте - http://www.lebed.com/2005/art4409.htm

Не удивляет

[elijah-prophet.livejournal.com]

http://left.ru/byauthor.phtml?no=211

Re: Не удивляет

[superglaz.livejournal.com]

прям по теме нашёл - http://www.rudubai.ru первый русский университет в дубае.

[kinzburu.livejournal.com]

Слушай, мне никода не промывали мозги в Гилеле. Но вот я сейчас это перечитала. А что можно возразить против этих аргументов? Первый, второй и третий пункты, но ведь все так и есть!
Ну вот прикинь ситуацию. Фантастическую. Допустим поселенцы отчаялись, к правой идеологии примкнули пассионарные массы ультрарелигиозных и сефардская беднота, серьезно испугавшись угрозы уничтожения государста. И вот, начинает шириться и укрепляться некая неформальная правая организация, организация пользующаяся поддержкой заграницы, накапливающая вооружения и имеющая мощную конспиративную сеть. И вот вес ее так вырос, что ее начинают бояться. Арабы бояться, левые бояться. Сочувствующие правым вроде не бояться, но оказывать сопротивление уже бояться. Потому что организация суровая. Мало риторики и много карательных акций. И вот скажи мне, если у нас имеется житель поселения, который может быть не одобряет этих мер, но живет то он в поселении, а там организация сильна, то как ты думаешь, будет ли он звонить в полицию со своей гивы, если в его доме начнут размещать катюши для обстрела соседней арабской деревни?

Так я тебе скажу, что я сомневаюсь. В полицию звонят, только если боятся этой полиции больше, чем своих друзей-соседей. И не важно, это арабы или евреи.

Про равные возможности арабов при поступлении на работу и говорить смешно. А то что религиозный диктат он и есть религиозный диктат -- это мы все и так понимаем.

[superglaz.livejournal.com]

про равные возможности говорить смешно. это верно. у арабов преимущество. про диктат, не знаю, не чувствуется он совсем. а про организацию - это уж совсем странный пассаж.

[kinzburu.livejournal.com]

Нету у них никаких равных возможностей. Я с парнем работала в мокеде, у него степень по электронике. Ну и куда его с его степенью и тремя языками берут? В хайтек? Да ни фига. Его в мокед ширут берут, в лучшем случае, на такой же тафкид, где после армии молодежь работает. А у нас там много таких арабцев было. Причем работали лучше многих. И что? Евреи продвигаются на более высокие тафкидим. А арабы так и сидат мальчиками на телефоне. Это только то что я своими глазами видела. У меня до того было много правых иллюзий.

Когда я говорю про религиозный диктат, я имею в виду мусульманский религиозный диктат. Противостоять ему невозможно в государсте, где религия от государства не отделена.

[9-jizney.livejournal.com]

Если я "сволочь", зачем же ходить в мой журнал? Это мазохизм или что-то еще похуже? Не забанить ли Вас? Просто из сострадания, чтобы избавить от соблазна...

[superglaz.livejournal.com]

Это способ пригласить к себе в журнал зайти. Сколько писал постов с сылками, и вот сейчас удалось. Левизна, по моему мнению, сама по себе подлость. Так что здесь нет никакого личного посыла.

[superglaz.livejournal.com]

хотя, ваше выступление просто фантастическое. по сссрному закону 58 статья - http://superglaz.livejournal.com/315006.html, смотрите. вам не стыдно?

[zina-ida.livejournal.com]

ложь.не притворяйтесь. евреи не ваш народ. вы его враг.
проплаченная подлость очевидна. вы, леваки, натравливаете арабов против евреев. не будь ваших подлянок, евреи и арабы могли бы жить спокойно. большинство обычных арабов не хотят государства, ибо знают, сколько несчастий за этим последует.

[superglaz.livejournal.com]

Между прочим, Яэль вы правы. Вспомнил историю, рассказанную мне в синагоге Хазон Давид, что на границе Кириат Арбы и Хеврона. Как то туда пожаловали леваки из ША. И стали подбивать арабов к "сопротивлению против захвата земли". И так надоели арабам, что глава клана вытащил пушку и дал им три минуты на сматывание спиннингов. При этом сказав, что со своими соседями они сами разбируться, коли нужда будет.

[levkonoe.livejournal.com]

Понять это невозможно (поведение мамаши убитого). Даже и пытаться не стоит. Но как образчик левизны - замечательно. "Взгляните, коллега, какой великолепный гнойный аппендицит!"

[ewnapij.livejournal.com]

Так напавший на солдат и в правду не является террористом.ь Никакой ненависти к своему народу здесь нет, только некоторое знание русского языка.

[kinzburu.livejournal.com]

Правильно, это называется партизан.

[superglaz.livejournal.com]

Для меня арабы оккупанты, причём непосвоейвольные, в основе своей, а завезённые турками и англичанами. И их партизаны для меня террористы.

[ewnapij.livejournal.com]

Именно так.

[zina-ida.livejournal.com]

Вы не чувствуете разницу между
солдатом, защищающим свой народ от смертельной опасности и вынужденного сдерживать агрессивного врага и "паризаном", цель которого убить любого попавшегося на пути еврея.

[kinzburu.livejournal.com]

При чем тут это? Мы же тут уточняем разницу между партизаном и террористом.

[zina-ida.livejournal.com]

http://superglaz.livejournal.com/409623.html?thread=4290071#t4290071

или иначе: наши солдаты на территориях сдерживают агрессию против мирного населения Израиля. Все их действия связаны с упреждением террора, и не враждебны по отношению к мирным жителям.
По мере снижения опасности снижается и наше присутствие.
Убийство солдата, не действующего против мирного населения, а только сдерживающего смертельную опасность для своего народа - террор.

[kinzburu.livejournal.com]

Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать? Что евреи хорошие, а арабы плохие? Но это совсем не по теме. Вот определение:

"Партизанская война — война, ведущаяся скрывающимися среди местного населения вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником."

Все так и есть.

[zina-ida.livejournal.com]

Уф.От нашей рыжести уже в глазах рябит:)

Наш солдат на блокпосту "противник" с большой натяжкой. Он, пропуская на территорию Израиля на зароботки, проверяет гражданских лиц на предмет их опасности для государства. Его убийство - террор.

[kinzburu.livejournal.com]

Да не надо ничего натягивать. Они против нас, значит для них наши солдаты -- армия противника. Вот тут посмотрите: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&oldid=18936710 Террор -- один из элементов ведения партизанской войны. Но имеется в виду террор, направленный против частей противника. И в этих рамках мы можем говорить о партизанской войне.

Совсе другое дело, когда террор направлем против невооруженного мирного населения. Тогда это уже партизанами не называется.

[zina-ida.livejournal.com]

Я вас умоляю, мне ли вам рассказывать, что у евреев все иначе.
:) мы под их дефиниции не подходим.
Ну какая еще в мире страна снабжает врагов топливом, оружием, электроэнергией. А содержание в тьрьмах террористов ( по вашему -партизан) приравнивает к курортным ( телевизор, обучение на степень, мобильник, свидания, отпуск), так, чтоб всем безработным туда хотелось.

[superglaz.livejournal.com]

То есть пушка в жилом квартале, обстреливающая Ашдод - это не партизанская война? И у нас есть право обороняться? Спасибо.

[kinzburu.livejournal.com]

Про право обороняться я тут, кажется вообще ничего не говорила. По мне, так вообще без разницы, кто стрелаят: террорист или партизан, или просто так бандит с большой дороги. Когда стреляют, нужно стрелять в ответ и желательно метко.

[zina-ida.livejournal.com]

шутите. солдат стоит на посту не для убийства араба, а для сдерживания арабских убийц евреев.
Для наглядности переверните картинку - ( не дай Б-г) арабы вооружены и стоят на блокпостах в наших городах. Представили?

[superglaz.livejournal.com]

если идёт речь о русском языке, то тогда сейчас я тоже буду долго показывать разницу между жидом и евреем. и это тоже только с точки зрения русского языка - ничего личного!

[zina-ida.livejournal.com]

да, я здесь немного Вас поправила.
http://9-jizney.livejournal.com/40456.html?thread=812808#t812808

[ewnapij.livejournal.com]

Это рлнятно. Но различие между террористом и партизаном проходит именно по этотй линии*комбатантов или не комбатантов атакует прицельно субьект). Эо различие не несёт в себе никакой встроенной моральной оценки. Действия партизана тоже можно не одобрять, считать преступными и т.д.

[superglaz.livejournal.com]

Это вы к чему?