superglaz: (Вы что то хотите мне доказать?)
superglaz ([personal profile] superglaz) wrote2008-08-18 10:26 am

Что нам важнее Иордания или Храмовая Гора?!

Итак, Иордания ввела запрет на ввоз туристами из Израиля религиозной литературы и предметов молитвенного служения на свою территорию. И что? Тут же появились люди, которые призвали написать петицию в адресс Ципи Ливни - как министра иностранных дел, дабы та надавила на Короля Иордании и он отменил бы запрет. А теперь краткая такая.
Моше Варшавский - [livejournal.com profile] narshavs студент школы туризма стал свидетелем того, как на границе с Иорданией у двух израильских туристов, ехавших туда, с целью посетить еврейские места Иордании, на границе отобрали тфилины. Как известно в Иордании множество древних еврейских памятников. Синагог, могил. Там же находится и могила Аарона. Да и что такое Петра тоже до конца неизвестно. Уж очень те захоронения похожи на еврейские. Вернувшись из Иордании Моше начал деятельность. Именно он предложил написать петицию на имя Ципи Ливни. А у меня вопрос. Неужели у нас дома всё хорошо?! Неужели у нас дома еврей может молиться там где он хочет? Нет и нет! Попробуйте хотя бы войти на Храмовую Гору! Впрочем можно, если у вас имеется некожанная обувь. Но попробуйте там помолиться просто, произнося молитвы по памяти. Слабо? Я тоже думаю, точнее знаю, что свой же полиццейский тебя скрутит и выведет оттуда. Так что же нам Иордания? Чужое государство, которое может устанавливать, в принципе, любой закон на той территории, которой оно управляет. А что у нас в Израиле?

[identity profile] hanazelda.livejournal.com 2008-08-18 08:09 am (UTC)(link)
да, сто пудов!! Молодец!!!

[identity profile] hanazelda.livejournal.com 2008-08-18 09:09 am (UTC)(link)
????? да ты наверное,что про Храмовуюгору оченьверноговоришь...Но- как хотите,если чго не так сказала..

[identity profile] melikyan-a.livejournal.com 2008-08-18 08:17 am (UTC)(link)
ostalos eche nemnogo podojdat kogda Izrail dlya evreev stanet okonchetelnoy zagranizey i togda toje mojno pisat petizii Zipi

[identity profile] melikyan-a.livejournal.com 2008-08-18 08:17 am (UTC)(link)
na moy vzglad ti molodez

[identity profile] dinaly.livejournal.com 2008-08-18 08:31 am (UTC)(link)
петиции, демонстрации и прочие демократические методы воздействия показали себя крайне неэффективными :(

[identity profile] melikyan-a.livejournal.com 2008-08-18 08:43 am (UTC)(link)
100 prozentov

[identity profile] maramaram.livejournal.com 2008-08-18 08:45 am (UTC)(link)
Простите за любопытство, но не понятно: почему нельзя помолиться на Храмовой Горе? Что нарушается?

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2008-08-18 09:27 am (UTC)(link)
То есть в Иордании до сего времени было более демократично. А сейчас они просто напросто узаконили положение, принятое у нас внутри Израиля!

[identity profile] melikyan-a.livejournal.com 2008-08-18 09:14 am (UTC)(link)
est te kotorie schitayut cto evreyam voobche zaprecheno zahodit na Hramovuyu Goru no ostavim eto v storone
dla teh evreev kotorie vse taki reshayutsya suchestvuet rad ogranicheniy vvedenniy sviom je evreyskim pravitelstvom takie kak sapret posnimatsya 10 vzroslim mujchinam za odin raz sapret pronosit siduri i drugie religisonie prinadlejnosti i sapret molitsya daje esli prosto stoish i shevelish gubami riskuesh viletet

[identity profile] narshavs.livejournal.com 2008-08-18 09:52 am (UTC)(link)
Тфилин отобрали также у меня, а не только у 2 ребят из нашей группы. В тотже день на юге задержали целую группу в 32 человека, которым пришлось вернуться в Израиль.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3202548,00.html
С Петицией уже обратился Звулун Орлев-лидер Мафдаля. Я только продолжаю общую идею.
Тысячи израильтян ежегодно посещают Иорданию. Почему они должны подвергаться ограничениями?

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2008-08-18 09:55 am (UTC)(link)
А почему мы должны подвергаться ограничениям на Храмовой горе, а Звулун Орлев молчит об этом? И что? Почему мы не должны уважать чужие законы? Они не хотят, чтобы евреи молились у них дома. И что в этом такого? И зачем нам посещать Иорданию, подпитывая деньгами экономику сей вражеской страны?

[identity profile] melikyan-a.livejournal.com 2008-08-18 10:00 am (UTC)(link)
obyasnayu pochemu ctob ponat cto pora viyti is galuta i zapomnit cto druzey u nas net
i istoriya s Iordaniey podverjdeniye tomu

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2008-08-18 09:24 pm (UTC)(link)
Ничего себе история! Тфилин отдали?

Суперглаз, в истории с Храмовой горой есть некоторая тонкость. Израильское правительство САМО решило ограничить собственных граждан на Храмовой горе. Видел туристов в кипах без надзора "арабских хранителей". В Иордании ограничивают ДРУГИЕ. Обидно, да...

[identity profile] superglaz.livejournal.com 2008-08-18 11:48 pm (UTC)(link)
Давид. Я про то и говорю. Сначала сами мы должны прекратить дискриминировать себя. А затем уже говорить и жаловаться на других.

[identity profile] narshavs.livejournal.com 2008-08-19 08:06 pm (UTC)(link)
конечно. на обратном пути. в этих вещах иордансие пограничники вполне честные!

[identity profile] maramaram.livejournal.com 2008-08-18 10:00 am (UTC)(link)
спасибо, еще(далекому от ситуации челвоеку ) помогает понять
википедия:
"Таким образом, в настоящее время на Храмовой горе расположены лишь религиозные святыни ислама, что является постоянным предметом раздора между мусульманами и евреями, и одной из причин арабо-израильского конфликта вообще. Существует несколько проектов совмещения на Храмовой горе святынь нескольких религий, однако ни один из них не имеет пока реальной перспективы осуществления."
и
http://www.newsru.com/arch/religy/26jul2001/ortodoxtempl.html
там про вообще запрет:
Храмовая гора, оккупированная Иорданом, была освобождена Армией обороны Израиля во время Шестидневной войны в июне 1967 года. Вслед за этим правительство Израиля решило позволить мусульманским властям ("Вакф") осуществлять надзор за Храмовой горой. Следствием такого решения стал запрет посещать гору евреям.

То есть теперь можно посещать. но нельзя молиться, как я понимаю?

Мы в октябре собираемся веселой кампанией на экскурсии в Израиль и Иорданию, и хотя это короткие- максимум двухдневные экскурсии, да и назвать себя религиозными никто из нашей кампании не сможет. но всё же было интересно: кого касается то, о чем пишет хозяин жж .
спасибо за ответ

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-08-18 11:03 am (UTC)(link)
Увы, всё так и есть.